2014年3月習(xí)近平主席訪(fǎng)問(wèn)法國(guó)期間，特意看望了《紅樓夢(mèng)》法文版翻譯者李治華。李治華和夫人雅歌歷時(shí)27年翻譯了120回《紅樓夢(mèng)》法文本，是向法國(guó)介紹《紅樓夢(mèng)》第一人。習(xí)主席表示，《紅樓夢(mèng)》是一部鴻篇巨著，把它準(zhǔn)確貼切地翻譯成法文難上加難，李老的執(zhí)著精神和學(xué)術(shù)才華令人敬佩。

　　今年是《紅樓夢(mèng)》作者曹雪芹誕辰300周年。《紅樓夢(mèng)》是中國(guó)文學(xué)的一座高峰，是不朽的文學(xué)經(jīng)典，是中華民族的文化瑰寶。幾百年來(lái)，《紅樓夢(mèng)》的藝術(shù)魅力傾倒了一代又一代的中國(guó)讀者。在中外文化交流日益興盛的今天，《紅樓夢(mèng)》走向世界的腳步正在加快。《紅樓夢(mèng)》在世界上有怎樣的影響?在世界文學(xué)中的地位如何?本報(bào)記者就此采訪(fǎng)了中國(guó)紅樓夢(mèng)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)張慶善。

　　《紅樓夢(mèng)》是宇宙性杰作

　　張慶善首先對(duì)今年紀(jì)念曹雪芹誕辰300周年的說(shuō)法進(jìn)行了解釋?zhuān)河嘘P(guān)曹雪芹生年的兩種觀(guān)點(diǎn)相差近10年，即乙未說(shuō)(1715年)和甲辰說(shuō)(1724年)。今年紀(jì)念曹雪芹誕辰300周年，并不影響在學(xué)術(shù)研究中關(guān)于其生卒年的討論，完全是為了緬懷這位為中華民族爭(zhēng)得世界聲譽(yù)的偉大作家，更好地研究《紅樓夢(mèng)》，因此很有意義。

　　《紅樓夢(mèng)》目前已被翻譯成多少種文字?張慶善說(shuō)，據(jù)西南交通大學(xué)外語(yǔ)學(xué)院唐均博士統(tǒng)計(jì)，《紅樓夢(mèng)》已被翻譯成英文、俄文、德文、日文、法文、韓文、意大利文等30多種語(yǔ)言，有100多個(gè)譯本，全譯本有26個(gè)。

　　《紅樓夢(mèng)》最早流傳到海外是在乾隆五十八年(1793)，據(jù)史料記載，當(dāng)時(shí)由浙江到達(dá)日本的一艘船上載有67種中國(guó)圖書(shū)，其中就有“《紅樓夢(mèng)》9部18套”。當(dāng)時(shí)《紅樓夢(mèng)》剛剛開(kāi)始刻本流傳。

　　最早的《紅樓夢(mèng)》全譯本是韓文本，翻譯時(shí)間大約在朝鮮高宗二十一年(清光緒十年)，是一部中韓對(duì)譯注音的《紅樓夢(mèng)》抄本，生動(dòng)反映了當(dāng)時(shí)中韓文化交流的情景。

　　近幾十年來(lái)，《紅樓夢(mèng)》在世界的傳播發(fā)生很大變化，其標(biāo)志就是出現(xiàn)了幾個(gè)在世界翻譯史上有重大影響的譯本，第一個(gè)是霍克思和閔福德的英文全譯本(1973—1986年出版)。據(jù)說(shuō)霍克思為了翻譯《紅樓夢(mèng)》，辭掉了牛津大學(xué)教授職務(wù)。霍克思翻譯了前八十回，他去世后其女婿閔福德完成了后四十回翻譯。霍譯本的出版在英語(yǔ)世界產(chǎn)生了很大影響，有專(zhuān)家把它與李約瑟的《中國(guó)科技史》相提并論，認(rèn)為都是中英文化交流史上的大事。

　　第二個(gè)是我國(guó)著名翻譯家楊憲益、戴乃迭夫婦的英文全譯本(1978年—1980年出版)，是世界上第一個(gè)英文全譯本，在英語(yǔ)世界影響也很大。楊先生不僅是翻譯家，還是博學(xué)的大學(xué)者，夫人是英國(guó)人，這樣的結(jié)合使該譯本取得了巨大成就。如果說(shuō)霍譯本更適合外國(guó)人閱讀習(xí)慣，外國(guó)人更容易理解，那么楊、戴譯本則更忠實(shí)原著，在版本取舍上下了很大功夫。

　　1958年出版的巴納秀克的俄文全譯本是歐洲第一個(gè)《紅樓夢(mèng)》全譯本，此前歐洲的翻譯本都是節(jié)選本，多數(shù)從庫(kù)恩德譯本轉(zhuǎn)譯。

　　說(shuō)到《紅樓夢(mèng)》在歐洲的傳播不能不提到弗蘭茨·庫(kù)恩的德譯本，此譯本在42年里再版了5次，可見(jiàn)它在歐洲受歡迎的程度。庫(kù)恩是個(gè)了不起的翻譯家，對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化非常熱愛(ài)，一輩子都在翻譯中國(guó)小說(shuō)，由此獲得西德的最高榮譽(yù)獎(jiǎng)。庫(kù)恩在譯本后記中說(shuō)：“這樣一個(gè)關(guān)心精神文明的歐洲，怎么可能把《紅樓夢(mèng)》這樣一部保持完整的巨大藝術(shù)品、這樣一座文化豐碑忽視和遺忘了一百年之久呢?”庫(kù)恩很自豪地宣布，他是第一個(gè)登上《紅樓夢(mèng)》高峰的歐洲人。

　　斯洛伐克漢學(xué)家黑山女士用10年時(shí)間譯出斯洛伐克文《紅樓夢(mèng)》120回本。十幾年前，黑山在北京見(jiàn)到張慶善第一句話(huà)就是：中國(guó)人為什么不為曹雪芹申報(bào)諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)?她說(shuō)全世界最有資格獲諾獎(jiǎng)的就是曹雪芹。

　　李治華夫婦的法文全譯本《紅樓夢(mèng)》同樣在法國(guó)、在歐洲產(chǎn)生很大影響，1981年出版后轟動(dòng)法國(guó)文學(xué)界，被評(píng)為法國(guó)文學(xué)界一件大事。第一版15000套很快銷(xiāo)售一空，隨即又加印了幾千套。法國(guó)《快報(bào)》周刊發(fā)表評(píng)論說(shuō)：“現(xiàn)在出版這部巨著的完整譯本，填補(bǔ)了長(zhǎng)達(dá)兩個(gè)世紀(jì)令人痛心的空白。這樣一來(lái)，人們好像突然發(fā)現(xiàn)了塞萬(wàn)提斯和莎士比亞。我們似乎發(fā)現(xiàn)，法國(guó)古典作家普魯斯特、馬里沃和司湯達(dá)，由于厭倦于各自苦心運(yùn)筆，決定合力創(chuàng)作，完成了這樣一部天才的鴻篇巨著。”他們?cè)u(píng)價(jià)《紅樓夢(mèng)》是“宇宙性的杰作”，說(shuō)“曹雪芹具有普魯斯特的敏銳目光，托爾斯泰的同情心，繆西爾的才智和幽默，有巴爾扎克的洞察和再現(xiàn)整個(gè)社會(huì)自下而上的各階層的能力”。

　　《紅樓夢(mèng)》近年來(lái)不斷被西方國(guó)家學(xué)者接受，前不久張慶善在徐州參加“紀(jì)念曹雪芹誕辰300周年學(xué)術(shù)研討會(huì)”，見(jiàn)到德國(guó)朋友吳漠汀，他的名片上寫(xiě)有“歐洲《紅樓夢(mèng)》研究協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)”。他是一位出色的漢學(xué)家、紅學(xué)家，他和史華慈共同翻譯了第一個(gè)德文《紅樓夢(mèng)》全譯本，2006年出版。吳漠汀希望能在歐洲舉辦一次研究《紅樓夢(mèng)》的國(guó)際學(xué)術(shù)會(huì)議。

　　文化差異妨礙對(duì)《紅樓夢(mèng)》的理解

　　在張慶善看來(lái)，比較中國(guó)人對(duì)歐美文學(xué)經(jīng)典的了解程度，西方人對(duì)中國(guó)的文化經(jīng)典、特別是像《紅樓夢(mèng)》這樣的古代經(jīng)典了解得很不夠。近幾十年發(fā)生了一些變化，這首先與中國(guó)社會(huì)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展和政治、文化影響有關(guān)。文化的傳播與國(guó)家的地位有關(guān)。

　　西方國(guó)家對(duì)《紅樓夢(mèng)》了解不夠，翻譯是一大問(wèn)題。翻譯《紅樓夢(mèng)》非常難，其中包括語(yǔ)言的障礙，文化觀(guān)念的障礙，表現(xiàn)形式的特殊性的障礙等等。對(duì)西方人來(lái)講，中國(guó)的“方塊字”是個(gè)巨大障礙，難讀難寫(xiě)更難理解。據(jù)說(shuō)當(dāng)年霍克思為了翻譯《紅樓夢(mèng)》這個(gè)書(shū)名，苦苦思考了2年，終于放棄了這個(gè)名字，采用另一個(gè)名字《石頭記》，譯成“石頭的故事”，這樣文化內(nèi)涵差了許多。還有人名怎么翻譯，雙關(guān)語(yǔ)怎么翻譯，詩(shī)詞怎么翻譯?

　　說(shuō)到文化背景的不同，張慶善曾聽(tīng)中國(guó)紅學(xué)會(huì)第一任會(huì)長(zhǎng)吳組緗先生講：一個(gè)外國(guó)留學(xué)生問(wèn)吳先生：“賈寶玉和林黛玉這么相愛(ài)，他倆為什么不私奔呢?”吳先生說(shuō)，這就是文化的差異。在西方人看來(lái)私奔很正常，但在東方儒家文化背景下行不通。寶黛如果私奔了，還會(huì)有《紅樓夢(mèng)》嗎?

　　張慶善說(shuō)，《西游記》、《三國(guó)演義》由于故事性比較強(qiáng)，好翻譯也好理解，在國(guó)外比《紅樓夢(mèng)》有影響。《紅樓夢(mèng)》不是以情節(jié)見(jiàn)長(zhǎng)，翻譯過(guò)去不那么好理解。比如外國(guó)人對(duì)寶黛愛(ài)情也感動(dòng)，但納悶：既然那么相愛(ài)，怎么他們生氣、哭泣和矛盾比相互傾訴愛(ài)情還多?更何況，《紅樓夢(mèng)》不僅是談愛(ài)情，還有深刻的文化內(nèi)涵和悲劇意識(shí)，連許多中國(guó)讀者都不太理解，外國(guó)人就更難理解了。《紅樓夢(mèng)》最大的悲劇不在林黛玉而是賈寶玉，他的人生理想一件都沒(méi)實(shí)現(xiàn)，他親眼看到姐妹們一個(gè)個(gè)走向人生的悲劇，而他卻無(wú)能為力，正如魯迅所說(shuō)：“悲涼之霧，遍被華林，然呼吸而領(lǐng)會(huì)之者，獨(dú)寶玉而已。”作者在賈寶玉身上體現(xiàn)的對(duì)人生、對(duì)生活那種感傷不是常人能理解的。曹雪芹正是通過(guò)這一人物表達(dá)了對(duì)生活的向往、追求以及苦悶，最后走向毀滅，這是真正的悲劇。這種人生體驗(yàn)西方人理解很難，這是中外文化交流的一大障礙。當(dāng)然，隨著中外文化交流的加強(qiáng)，彼此理解加深，翻譯水平也越來(lái)越高，理解會(huì)越來(lái)越準(zhǔn)確。

　　《紅樓夢(mèng)》在對(duì)外文化交流中扮演重要角色

　　張慶善說(shuō)，在中外文化交流中，一些偉大的文學(xué)經(jīng)典傳播起到的作用是其它教科書(shū)無(wú)法起到的。我們從托爾斯泰、莎士比亞、巴爾扎克等文學(xué)大師的作品認(rèn)識(shí)了西方，而《紅樓夢(mèng)》在對(duì)外文化交流中扮演重要角色，盡管傳播有很多困難，但能促進(jìn)不同文化的人互相了解和進(jìn)步。通過(guò)翻譯介紹，通過(guò)學(xué)習(xí)交流，文學(xué)經(jīng)典能成為中外文化交流的橋梁。

　　張慶善認(rèn)為，應(yīng)該把《紅樓夢(mèng)》的閱讀與研究放在更寬闊的世界文學(xué)背景下，而不是一般意義上進(jìn)行比較文學(xué)研究，這樣我們能更清楚地看到《紅樓夢(mèng)》在世界文學(xué)中到底是什么水平和地位，能使我們開(kāi)闊視野，也讓外國(guó)人更了解《紅樓夢(mèng)》在世界文學(xué)中的地位，這很重要。

　　《紅樓夢(mèng)》研究在國(guó)外還不夠。張慶善指出，現(xiàn)在西方的文學(xué)研究對(duì)《紅樓夢(mèng)》有很高評(píng)價(jià)，這是進(jìn)步，但畢竟有隔膜，了解的層次不夠。在海外的《紅樓夢(mèng)》研究者多數(shù)是華人。李治華、楊憲益的夫人都是外國(guó)人，他們夫妻配合翻譯《紅樓夢(mèng)》是絕配。因?yàn)槲幕�語(yǔ)境、深層文化背景及其對(duì)人生、對(duì)悲劇的理解不同，由不同文化背景的學(xué)者共同譯介、研究，能加深彼此的了解和認(rèn)識(shí)，有利于經(jīng)典的傳播。

　　張慶善相信，《紅樓夢(mèng)》這樣的作品肯定會(huì)越來(lái)越被西方人所了解。人類(lèi)文明有些價(jià)值觀(guān)是共同的，比如生，死，愛(ài)，對(duì)真善美的追求。西方有羅密歐與朱麗葉，中國(guó)有賈寶玉林黛玉。對(duì)愛(ài)的癡情和追求、為愛(ài)不惜犧牲，是人類(lèi)永恒的主題。中外文學(xué)經(jīng)典表達(dá)的東西有驚人的一致性。不同民族的作品表現(xiàn)形式也許不同，只要我們傳播得好，研究得好，都能夠得到理解。

　　一部偉大的文學(xué)經(jīng)典可以使一個(gè)民族感到驕傲和自豪，可以增強(qiáng)民族自信心，可以塑造一個(gè)民族的形象。張慶善說(shuō)，《紅樓夢(mèng)》如同一座巍峨的文化長(zhǎng)城，是我們民族精神建設(shè)和文化發(fā)展的不竭源泉。對(duì)《紅樓夢(mèng)》的閱讀與研究，不僅可以加深對(duì)它的認(rèn)識(shí)與理解，更可以豐富我們的人生，因?yàn)閭ゴ蟮奈膶W(xué)經(jīng)典對(duì)于我們有著永恒的認(rèn)識(shí)價(jià)值和審美價(jià)值。

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